O ΔΙΧΑΣΜΟΣ ΚΑΙ Η ΛΥΤΡΩΣΗ

Φτασαμε λοιπον στο ΠΑΣΟΚ στο σημειο μιας μαχης προσωπων!!
Το συγκεκριμενο ειναι υγιες ασφαλως αλλα προυποθετει ενα κομμα που δεν εχει ναρκοθετηθει που παραγει πολιτικες μεσα απο τα εκλεγμενα
οργανα του. Εδω ομως πισω απο τα προσωπα εχουμε κομματικα μπλοκ χωρις ιδιαιτερα πολιτικα χαρακτηριστικα με σκοπο να διατηρησουν την
ισχυ τους και να παρεχουν αβασανιστα στηριξη στον εκλεκτο αρχηγο τους!!
Η πλευρα του εκσυγχρονισμου με τον εκπροσωπο της τον Β.Β και τον θεωρητικο ηγετη τους (πισω απο την κουρτινα) εκτιμα οτι αυτος με το θυελλωδες στυλ του μπορει να δωσει δυναμισμο στο κομμα και μια αντιθετη εικανα απο τους παλιομοδιτες της παραταξης (οπως τους αποκαλει).
Η πλευρα του Γιωργου Α. Παπανδρεου εκτιμα οτι ο αρχηγος της αποτελει μια καθαρη λυση για ενα μελλοντικο ανανεωμενο κομμα χωρις καμμια
δεσμευση απο το παρελθον με κριτικο λογο για το χθες και ανανεωμενο για το σημερα
Σκληρος ασφαλως ο αγωνας.
Μετα την 16η Σεπτεμβριου και με εμφανη τα σημαδια της ηττας σε ενα τραυματικο ματασημιτικο ΠΑΣΟΚ θα ηταν αστειο να περιμεναμε κατι το
διαφορετικο ασφαλως.Θα ηταν ομως και αστειο να ζηταει καποιος απο τις δυο πλευρες ενοτητα την στιγμη που δεν υφισταται εδω και παρα πολυ καιρο ασχετως ομως αν συνεχως αναφερεται για λογους τακτικης και απο ολες τις πλευρες.
Αν τωρα εχει καποιος αμφιβολια για ολα αυτα δεν μενει παρα να θυμηθει την νυκτα των εκλογων εναν απο τους υποψηφιους οπου σαν ταυρος
εν υαλοπωλειο προσετρεξε να δηλωση παρον στο πανελληνιο διωχνοντας απο πανω του το αγχος τοσων χρονων για αρχηγικη εμφανιση.
Απο την στιγμη λοιπον αυτη κατα την γνωμη μου διαλυθηκε επισημως το ιδεολογημα της ενοτητος και υπηρξε επισημως ΔΙΧΑΣΜΟΣ.
Ο διχασμος ομως που τροφοδοτουν τα προσωπα παραγει για το ΠΑΣΟΚ καποια πρωτα ΛΥΤΡΩΤΙΚΑ αποτελεσματα!! Αυτα τα λυτρωτικα
αποτελεσματα ειναι ομως που θα βοηθησουν το κομμα, αν θελει να υφισταται, στο να εκφρασει εναν διφορετικο λογο για μια νεα πολιτικη δουλεια που δεν εγινε εως τωρα ωστε να διαμορφωσει ενα καινουργιο πολιτικο προσωπο.
Στο σημειο ομως αυτο θελω να τονισω οτι εδω καπως τα πραγματα περιπλεκονται καθως τα ιδια στελεχη που υπογραμμιζουν με εμφαση την ενοτητα του κομματος υπογραμμιζουν συγχρονως και την αναγκη οπως το ΠΑΣΟΚ σαν κομμα εξουσιας ειναι υποχρεωμενο να επιδιωκει εκλογικες νικες. Πως μπορουν αυτα να συμβαδισουν ????
Οι καινουργιες ιδεες δεν αγοραζονται στα σουπερ μαρκετ,χρειαζεται χρονος και περισυλλογη και αν μη τι αλλο καθολου βιασυνη.Ξεχωρα που χρειαζεται (μεταφορικα) και ετοιμος στρατος για να μπορει να κερδισει τις μαχες. Με γερασμενο στρατευμα στην πλειοψηφια του και με μια
εμπροσθοφυλακη που σκεφτεται μονο επιθεση χωρις καταστρωμενο και μελετημενο σχεδιο δυστυχως ερχονται οι ηττες!!
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΠΑΛΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΣΟ ΓΡΗΓΟΡΑ ΠΟΥ ΑΜΑ ΤΗΝ ΕΙΧΕ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΔΕΝ ΘΑ ΗΞΕΡΕ ΤΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ!!!!!!!
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΟΤΑΝ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΣΕ ΣΤΗΡΙΞΕ ΚΑΙ ΣΕ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΣΟΥ ΦΩΝΑΖΕΙ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΒΡΕΘΕΙ............ΦΘΑΝΕΙ ΠΙΑ,ΓΕΡΑΣΑΤΕ,ΜΕΤΑΛΛΑΧΘΗΚΑΤΕ,ΧΑΣΑΤΕ ΤΗΝ ΝΟΙΤΗ ΣΑΣ....ΠΡΕΤΕΝΤΕΡΙΑΣΤΗΚΑΤΕ.....ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΑΛΙ
Α Π Λ Ο Ι -Γ Ν Η Σ Ι Ο Ι-Α Ν Θ Ρ Ω Π Ι Ν Ο Ι............ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ Ε Δ Ω ΣΑΣ ΠΕΡΙΜΑΝΟΥΜΕ!!!!


Σας ευχαριστω για την φιλοξενια

ΜΕ ΤΟΝ ΓΙΩΡΓΟ ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΟΣ

JohnK

-------ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΠΑΛΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΣΟ ΓΡΗΓΟΡΑ ΠΟΥ ΑΜΑ ΤΗΝ ΕΙΧΕ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΔΕΝ ΘΑ ΗΞΕΡΕ ΤΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ!!!!!!!-------

Είμαι αυτός που από την πρώτη στιγμή είπα κάτι που μπορούσε πολύ εύκολα να παρεξηγηθεί !
Είπα "Ευτυχώς που χάσαμε !"
Το είπα για αυτόν ακριβώς το λόγο, δεν θα μπορούσε το ΠΑΣΟΚ να κυβερνήσει με αυτή τη κατάσταση που επικρατούσε στο εσωτερικό του! Αυτό θα έκανε στο κόμμα ακόμα περισσότερο κακό!
"Ευτυχώς που χάσαμε" για να δούμε τελικά ΤΙ είναι το ΠΑΣΟΚ. Να ξεκαθαρίσει η κατάσταση. Να μπορεί ο κόσμος να ψηφίσει ΠΑΣΟΚ και να ξέρει ότι ψηφίζει κάτι ξεκάθαρο!

Είμαι αυτός που είπα ότι "ΔΕΝ με ενδιαφέρει η εξουσία αυτή τη στιγμή". Μου είπαν ότι δεν είμαι ΠΑΣΟΚ γιατι το ΠΑΣΟΚ είναι κόμμα εξουσίας. Δεν διαφωνώ ότι είναι κόμμα εξουσίας αλλά δεν την θέλω αυτή την εξουσία χωρίς ξεκάθαρο σχέδιο και ΞΕΚΑΘΑΡΟ ΟΡΑΜΑ για το ΠΑΣΟΚ και για τη Χώρα. Αν το ΠΑΣΟΚ μέσα απο τις διεργασίες που γίνονται και μέσα από τις αντιπαραθέσεις των προσώπων(δέχομαι ότι κάθε πρόσωπο που διεκδικεί την προεδρία έχει καθαρές συγκεκριμένες θέσεις και πολιτικές) καταφέρει να βρει ΕΝΑ δρόμο να πορευτεί θα είναι καλύτερα!

Πιστεύω ότι ο δρόμος που έδειξε οτι θέλει να βαδίσει ο Γιώργος Παπανδρέου, που βρίσκεται κοντά στον άνθρωπο (τον μη προνομιούχο) και το περιβάλλον και θέλει την εξουσία να τους υπηρετεί και όχι να υπηρετούν αυτοί την εξουσία, είναι ο καλύτερος! Μπορεί να είναι ο πιο μακρύς δρόμος αλλά αν τον βαδίσεις σωστά, χωρίς να αποκλίνεις από την πορεία σου, είναι και ο πιο σίγουρος δρόμος για την εξουσία.

Re:Kυριο Μιναδακη

Αγαπητε φιλε σε ευχαριστω για την αναγνωση του θεματος καθως και τα σχολια σου που με βρησκουν να συμφωνω.
Θα συμπληρωσω μονο το εξης για να ενισχυσω τα γραφομενα

ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΕΛΠΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΤΗΝ 11η ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ .....ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΣΕ

ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ΑΠΕΞΑΡΤΗΣΗΣ

φαντάζεται κανείς να είχαμε πάρει τις εκλογές και να είχαμε υπουργούς αυτούς πού διαμαρτήρονται σήμερα?

ούτε θέλω να το φανταστώ

συμφωνώ με την τοποθέτηση των παιδιών παραπάνω!!!!!!

Είναι επιτέλους καιρός να φωνάξουμε
-ΟΧΙ στα διλήμματα διάσπαση ή όχι
Η διάσπαση αν έρθει δεν θα οφείλεται στη δική μας υπαιτιότητα αλλα σε εκέινη αυτών που την επέλεξαν με τη συμπεριφορά τους και τις ΑΝΟΜΕΣ επιδιώξεις τους.Αυτοί οι ίδιοι στις 12/11 αν διαθέτουν εστω και ψύγμα φιλότιμου ,θα πρέπει να αποχωρήσουν μόνοι τους. Η πολιτεία τους σε αυτές τις δύσκολες στιγμές τους έχει αναδείξει σε ανθρωπάρια αισχίστου είδους
-ΟΧΙ στα διλήμματα ΕΞΟΥΣΙΑ Η ΤΩΡΑ Η ΠΟΤΕ. Αν είναι να έρθει αυτo θα γίνει μόνο με δημοκρατικούς κανόνες και ξεκαθάρισμα προσώπων και ρόλων. Εδω δεν είναι ντέρμπυ ΟΣΦΠ-ΠΑΟ να πάρουμε το πρωτάθλημα και μετα να χάνουμε στο champions league
-ΟΧΙ στα διλήμματα των δίκαιων η άδικων διαγραφών (αν γίνουν και όποτε) Αν διάλεξαν κάποιοι να αλλάξουν στάση και ζητάνε να τους προεξοφλήσουμε τη μεγαλοκαρδία μας , αυτό τουλάχιστον λέγεται θρασυδειλία. Ας αναγνωρίσουν τη "γενναιότητα" των πράξεων τους
-ΟΧΙ στα διλήμματα της επίπλαστης ενότητας.Ενότητα για χάρη της ενότητας δεν μπορεί να υπάρξει. Αυτοί διάλεξαν τον πόλεμο και καθημερινά με άναρθρες κρυαγές εκεί μας οδηγούν. Ας τους απαντήσουμε:
AIΣΧΡΑΣ ΕΙΡΗΝΗΣ ΑΙΡΕΤΩΤΕΡΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ

Ο Γιώργος Παπανδρέου στην ομιλία του χθες στο Αγρίνο αναφέρθηκε εκτενώς στα σενάρια διάσπασης του ΠΑΣΟΚ. Και στην ανάγκη αυτονομίας των πολιτικών. Αξίζει να μελετήσετε ολόκληρη την ομιλία του.
http://www.pasok.gr/portal/gr/3/52421/7/7/1/showdoc.html

Μεταξύ άλλων τόνισε

«Χωρίς την αυτονομία της πολιτικής, χωρίς αυτή τη γνήσια φωνή του ελληνικού λαού, χωρίς να εκφράζεται η βάση του Κινήματος μας στα πλατιά λαϊκά στρώματα, τότε ξέρετε τι θα υπάρχει; Αν δεν υπάρξει αυτή η αυτονομία, ο πολίτης, ο μέσος πολίτης, δεν θα καλείται ποτέ στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, στο τραπέζι των αποφάσεων, θα είναι απλώς ένας παθητικός θεατής. Ένας εξαρτημένος επαίτης για τα συμφέροντά του.

Γι' αυτό, εμείς λέμε αυτόνομο, ισχυρό ΠΑΣΟΚ, διότι υπάρχει άλλη επιλογή, υπάρχει άλλος δρόμος. Έχουμε τα μέσα, έχουμε την τεχνολογία, έχουμε τη γνώση, ως κοινωνία. Αυτό που χρειάζεται, αυτό που απαιτείται, είναι η αποφασιστική βούληση να αλλάξουμε τη χώρα, υπέρ του ελληνικού λαού, σε ένα νέο αναπτυξιακό μοντέλο, μια Δίκαιη Κοινωνία. Κι αυτό, μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί να το πετύχει αυτόνομο, ισχυρό, πολιτικά ενωμένο.
Διότι, για μας, η πολιτική πρέπει να υπηρετεί τις ανάγκες των ανθρώπων, και όχι επιμέρους συμφέροντα ή προσωπικές στρατηγικές. Για μας, οι πολιτικοί δεν είναι απλοί διαχειριστές της εξουσίας, είναι φορείς της λαϊκής εντολής, της κοινωνικής ανάγκης, της κοινωνικής ευθύνης. Η αυτονομία της πολιτικής, είναι η προϋπόθεση για να αλλάξουμε, να ξεπεράσουμε την κρίση που τώρα ζούμε, σε ολόκληρο το πολιτικό μας σύστημα, διότι σήμερα, ο Έλληνας πολίτης, η Ελληνίδα, αισθάνονται ότι δεν έχουν λόγο, δεν έχουν φωνή, δεν έχουν δυνατότητες να αλλάξουν τη ζωή τους.

Ακριβώς γι' αυτό, υπάρχει κρίση στο πολιτικό σύστημα. Ακριβώς γι' αυτό τον λόγο, εμείς, ξεπερνώντας τη δική μας κρίση, ξεπερνάμε και αλλάζουμε το πολιτικό σύστημα, δίνουμε προοπτική για μια μεγάλη αλλαγή σ' αυτή τη χώρα.
Βέβαια, εχθρός της αυτονομίας της πολιτικής, δεν είναι μόνον τα διαπλεκόμενα, αλλά είναι και όσοι τρέχουν για να τα υπηρετήσουν. Εμείς, και το έχω τονίσει πολλές φορές, θέλουμε και παλεύουμε για την ελευθερία των Μέσων Ενημέρωσης, είναι βασικό δημοκρατικό θεμέλιο. Υπερασπιζόμαστε την ανεξαρτησία τους, απαιτούμε, όμως, και ο κάθε επιχειρηματίας, ή το όποιο Μέσο Μαζικής Ενημέρωσης, να σέβονται και τη δική μας αυτονομία. Εμείς, θα το επιβάλουμε αυτό στην πολιτική ζωή αυτού του τόπου.
Όσοι, σήμερα προσπάθησαν να χειραγωγήσουν το ΠΑΣΟΚ, φαίνεται, τώρα που δεν το καταφέρνουν, ότι στρέφουν τις ελπίδες τους στη διάλυσή του. Γι' αυτό και αναπαράγουν εικόνες, που δεν είναι αντιπροσωπευτικές της πραγματικότητας. Πληγώνουν όμως εμάς, τους φίλους μας, τους πολίτες, απαξιώνουν την πολιτική σημασία του διακυβεύματος της 11ης Νοεμβρίου.
Δεν θα τους κάνουμε το χατίρι, θα τους στενοχωρήσουμε, θα μείνουμε πιστοί στις αξίες και την ιστορική κληρονομιά του Κινήματός μας, θα του δώσουμε τη νέα πνοή που χρειάζεται και θα ξανακάνουμε νικηφόρο το ΠΑΣΟΚ, σε μια νέα αυτόνομη πορεία.»

Φυσικά εκτενής ήταν η κάλυψη του θέματος των σεναρίων αυτών και από τα ΜΜΕ σήμερα.

Αυτά τα λόγια του Γιώργου Παπανδρέου είμαι σίγουρος ότι μας εκφράζουν όλους.
Πρέπει να εμποδίσουμε αυτούς που διψούν για εξουσία και έσπευσαν να κάνουν φανερή αυτήν την εμμονή τους με την εξουσία.
Ποιά όμως είναι αυτά τα συμφέροντα; Η απάντηση είναι πολύ δύσκολη, οι αποδείξεις ελάχιστες (τουλάχιστον αυτές που είναι γνωστές σ΄εμάς τους απλούς πολίτες).
Όμως όπως είπε και ο Πρόεδρος «εχθρός της αυτονομίας της πολιτικής, δεν είναι μόνον τα διαπλεκόμενα, αλλά είναι και όσοι τρέχουν για να τα υπηρετήσουν»

Ποιοί όμως τρέχουν;
Απλά θέλω να παραθέσω αντικειμενικά γεγονότα (χωρίς να κατηγορήσουμε κανέναν βέβαια ως εμπνευστή των σεναρίων διάσπασης των κομμάτων):

1) Είναι φανερό ότι τα ΜΜΕ υποστηρίζουν τον Ευάγγελο Βενιζέλο από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ. Και ότι ο Ευάγγελος (με ή χωρίς να είναι γνώστης αυτής της υποστήριξης) έσπευσε να δηλώσει παρών.

2) Είναι επίσης γνωστό ότι κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και στην ΝΔ. Η αγαπημένη των ΜΜΕ και πολλών οργανώσεων εντός και εκτός Ελλάδας είναι η Ντόρα Μπακογιάννη....Άλλωστε στις ΗΠΑ οι αρχηγικές εμφανίσεις της κ. Μπακογιάννη είναι κοινό μυστικό. Αρκεί μιά ματιά στο τι γράφει το μεγαλύτερο σε επισκεψιμότητα ενημερωτικό Ομογενειακό site-η ηλεκτρονική εφημερίδα «Καλάμι» για να πείσει και τον πλέον καχύποπτο ( http://www.kalami.net/2006/ellada/epitimos_ny_0906 ). Η Ντόρα λοιπόν ήδη αποκαλείται «αυριανή πρωθυπουργός» και ήδη πραγματοποιεί αρχηγικές εμφανίσεις. Σε πρόσφατη συνέντευξη στο MEGA ο επίτιμος πρόεδρος της ΝΔ κ. Μητσοτάκης είπε ότι «θέλει να δει ΠΑΣΟΚ και ΝΔ μαζί, αφού όπως λέει και το ΚΚΕ και η Παπαρήγα τα δύο κόμματα δεν διαφέρουν στην ουσία μεταξύ τους».

3) Επίσης θυμάμαι ότι από την δεκαετία ‘80 αναφέρονταν σενάρια διάσπασης των δύο μεγάλων κομμάτων τα οποία εκ των υστέρων φαίνεται ότι δεν ήταν δυνατό να εφαρμοστούν αφενός λόγω της προσωπικότητας του Ανδρέα Παπανδρέου και της ισχυρότατης βάσης του ΠΑΣΟΚ, αφετέρου λόγω της έλλειψης κάποιου «σοβαρού» αντιπάλου στη ΝΔ και του φόβου ότι ενδεχόμενη διάσπαση θα απομάκρυνε τη ΝΔ από κάθε πιθανότητα διεκδίκησης της εξουσίας τα επόμενα χρόνια.

Θεωρητικά, σήμερα οι συνθήκες για την εφαρμογή αυτών των σεναρίων είναι σχεδόν τέλειες. Ο διχασμός στο ΠΑΣΟΚ είναι πρωτόγνωρος, ενώ είναι φανερό ότι και η ΝΔ σταθερά βαδίζει στον ίδιο δρόμο, ενώ και στα δύο κόμματα υπάρχουν τα άτομα με τις απαραίτητες για αυτά τα σενάρια φιλοδοξίες.
Οπότε θεωρητικά τώρα είναι η καταλληλότερη ώρα για όσους επιθυμούν να δημιουργήσουν κόμματα-φερέφωνα και πολιτικούς-μαριονέτες.
Φυσικά αυτά θα μπορούσαν και να ήταν απλές υποθέσεις και πολλοί μπορεί να θεωρούσαν αυτές τις απόψεις ως ένα παρανοϊκό παραλλήρημα...

Όχι όμως πια. Ο Γιώργος Παπανδρέου με την εκτενή αναφορά του χθες, μας καλεί να μην εφησυχάσουμε.
Εμείς απλά πρέπει να απομονώσουμε αυτούς που θα θελήσουν να εφαρμόσουν και να αποτελέσουν μέρος αυτών των σεναρίων...γιατί σε τελική ανάλυση χωρίς λαϊκή βάση τα σενάρια θα παραμείνουν σενάρια όπως το πρόσφατο παρελθόν έχει δείξει....

Είναι φανερό ότι Ο Γιώργος Παπανδρέου δείχνει ότι έχει και την προσωπικότητα και τη λαϊκή βάση να αποκρούσει για ακόμη μία φορά αυτά τα σενάρια...